Fdisk: Kompliziertes Partitionieren

Tja, vielleicht sind ja auch die PC-Welt-Redakteure mitlerweile so jung, das DOS meist als Attake auf den Rechner verstanden wird. DOS verlangt pro HDD eine primäre Partition. Gebootet wird von der aktiven primären Partition, egal auf welcher HDD. Uralt-Rechner fragen nur HDD 0 ab, bei " neueren " kann man dies im BIOS einstellen. Zu diesem Thema habe ich schon einmal einen Kommentar abgegeben:
Wer nicht ganz b..de ist, kann mit FDISK nicht viel falsch machen, da alle kritischen Operationen mehrfach bestätigt werden müssen. Fdisk ist halt ein DOS-Programm und vielleicht in der Handhabung etwas altbacken, aber es funktioniert ( was man von vielen Windows-Produnkten ja so nicht gerade behaupten kann! ). Wie bei allen Konfigurationsarbeiten am Rechner, die über Dateien kopieren hinausgehen, ist sowieso vorher wohl ein Backup anzuraten. Jedenfalls kann man mit Fdisk nicht so einfach eine HDD schrotten. Im Zweifel halt nochmal von vorn. Aber Übung macht den Meister.

The undertaker

( Ein alter DOS-Ritter aus dem Computer-Mittelalter )

 

Völliger Unfug!

Dos kann überhaupt nicht wissen, von welcher Partition es booten soll. Wenn überhaupt jemand davon weiß, dann das Bios, welches den Bootsektor der aktive Partition aufruft. Befindet sich vor dieser Partition eine weitere primäre Partition, die Dos lesen kann, ist diese C , die aktive Partition ist folglich D

J3x

 

Wo isser denn, der Tipp 4?

 

Hallo Undertaker,

wie wahr, wie wahr!

Gruss Fritz

 

Ein wahres Wort, da gibt es noch LPT, COM, seriell, parallel, UART, ECP, EPP, SPP, SRAM, Edo-Ram ( paarig oder nicht paarig ) SDRAM, DDRRam, Rambus, LCD usw. usw.. Ich glaub, die haben die Abkürzungen nur eingeführt, um mal ein Buch verkaufen zu können, in dem die Dinger erklärt werden . Ich hab mich zu meiner Anfangszeit noch durchs DOS-Handbuch gequält und die einzelenen Befehle gelernt. Viel Gehirnschmalz ist draufgegangen, wenn es um Datei- und Verzeichnisnamen ging, 8+3-Beschränkung, maximal 512 Dateien pro Verzeichniss. Ist schon bequemer heute, aber auch schön, an die alten Zeiten zurückzudenken und zu wissen, dass man das immer noch beherrscht ( oder wars andersrum? ). Aber so ist das halt, das Alte gerät mit der Zeit in Vergessenheit, das Bessere ist halt des Guten Feind. Denn mal ehrlich, wer weiss den heute noch so genau, wie ein C 64 aufgemotzt wird ( Turbotaste ??? ). In 15 Jahren wird es mit Win 9x, XP und Co. auch nicht anders sein. Mal sehen, was die Zukunft bringt.

The undertaker

 

Jetzt nur kein Streit! (Aber versuch mal so aus der Lameng, mehr als 10 Konsolen aufzumachen! In Dos geht das bis der RAM platzt! )
Ich denke, DOS hat sein Gutes und *iX hat sein Gutes, jedes auf seinem Gebiet.

An The Undertaker:
Ich glaube, da sprichst Du überhaupt ein Problem an: wer weiß denn heute noch, wie so ein Kasten aufgebaut ist? Na gut, "grau und mit 'ner Menge Elektronik drin" ist schon mal 'ne Aussage, aber wo der Unterschied zwischen ISA, PCI, AGP ist ist meist schon Sense. Ganz zu schweigen von Southbridge, internem Takt, externem Cache und alledem...

 

An Sarcastic one:


kann deine Konsole auch Fehler in Win 9x beheben? Wenn ja, teile mir bitte mit, wie! Außerdem ist das mit DOS wie mit alten Autos: erst wenn man selber schraubt, kann man sich übers Fahren richtig freuen. Wenn ich wieder einmal den Mist beseitigen muss, den z.B. mein Neffe regelmäßig in Windows anstellt ( mein PC läuft nicht ), schaut er immer mit ganz großen Augen und fragt, was ich da eigentlich mache. Als ich mit PC's anfing, hat man den Arbeitsspeicher noch per Hand konfiguriert. Fehler ließen sich sofort rückgängig machen, ohne Systemwiederherstellung und so nen Schitt. DOS hatte und hat seine Berechtigung. Und solange Möchtegern-User ihre PC's quälen, wird es auch immer wieder zum Einsatz kommen ( müssen ).

The undertaker

 

Wer braucht DOS, wenn er eine Konsole hat??

 

...nur mal so...

Ich denke auch noch gern an die gute alte "DOS-Zeit" zurück!
Als dann noch der "Norton Commander" - quasi das Serviceprogramm für DOS - mit gut(!) durchdachter, einfacher u. fast selbsterklärender Benutzeroberfläche kam, dachte ich schon manchmal naiv, der "Software-Höhepunkt" wäre nun erreicht.
Auf meinem Uralt-PC darf "DOS" weiterleben und erhält von mir - ab und an - die ihm gebührende Hochachtung

 

Ja ja, sowas kenn ich auch zu genüge. Letztens war es mal wieder so weit. Ein Hilferuf gellte durch die Nacht, es war neblig, der PC lag tot auf dem Fußboden. Exitus, nichts mehr zu machen. Eine kurze Grabrede und dann musste schnell ein neuer her. Am besten gestern. Ne Woche nach der Installation eine kurze Nachfrage, ob denn auch alles funktioniert. Antwort: Weiß nicht, hab ihn seitdem nicht mehr benutzt . Wie viele wären glücklicher, wenn sie einsehen würden, dass sie das Ding gar nicht brauchen. Aber Billard am PC ist ja schöner als am Tisch, da muss ich ja nicht aufstehen. Und ich kann so schön angeben, letzte Nacht Jamaican Beach sun Radio gehört und Dubai TV gesehen zu haben. Und was kann ich glänzen, wenn ich weiß, welches Wetter um 3:22 in Togo gewesen ist . Ach ja nicht zu vergessen, die tollen Filme im Internet. Wer achtet da schon darauch das es ruckt und zuckt und die Qualität schlechter ist als auf der billigsten Heimorgel von VCR. Hauptsache hip und modern, superkommunikativ. Also ehrlich, wenn ich das Ding nicht beruflich bräuchte, hätte ich keinen, denn Kino ist schöner als VCD und Filme die ich im Kino nicht sehen will lade ich mir auch nicht herunter. Die neuesten Hits krieg ich kostenlos im Radio und kommuniziern kann ich auch über Telefon ( Telefon? Telefon? Da war doch was... ). Schöne neue Welt.

The undertaker

 

Genau! Und ich kann mit einer simplen DOS-Diskette und NTFS-Treiber passwort-vergesslichen 2000+XP-ZeitgenossInnen ihre Rechner ganz einfach wieder zum Bildermalen bringen...

 

DOS= Dinosaurierartig Oedes System, unkompfortabel, aber zuverlässig. Wird nur noch zur Windows-9x-Wiederbelebung benötigt. Vorteil: man bestimmte selbst, was der Rechner machte und bekam es nicht einfach vorgesetzt.
Aber Autos werfen wir ja auch nicht mehr mit der Kurbel an, deshalb ist DOS in den meisten Fällen nur noch eine schöne Errinnerung ( seufz ).

The undertaker

 

Hallo,

was ist "DOS" habe ich noch nie davon gehört.. gibts das noch im Museum. Früher (in grauer Vorzeit) hat man glaube ich Disketten verwendet um einen Rechner zu booten oder zu reparieren, vielleicht war das ein solches Reperatur-Programm.

Grüße
Wolfgang

 

Vielen Dank für den Aufwand, den du getrieben hast. Für mich hat sich die Sache in jedem Fall gelohnt wegen der Aktion mit dem Code-Wort : Grenzenloses Staunen

 

Hallo Franz,

Habe jetzt die 2te XP Installation gelöscht, mit FAT32 Formatiert, diese aktiviert und Win98 aufgespielt, nachdem ich noch eine Leere Bootsect.dos erstellt habe.

Von Win98 habe ich keinen Screenshot, jeder weiß wie 98 aussieht und großartige Infos können damit eh nicht geliefert werden.

Das WinXP bootete ganz normal, in der Datenträgerverwaltung sieht das ganze jetzt so aus: http://www.toensel.de/sonst/2xp8.JPG

Danach habe ich dann die Dritte Primäre Partition aktiviert, und in die Logische mit FAT32 formatiert. Win98 bootete anstandslos, obwohl es keine aktive Partition gibt, auf die es zugreifen könnte ;-)

WinXP bootete ebenfalls Einwandfrei, davon hab ich wieder einen Screenshot erstellt. http://www.toensel.de/sonst/2xp9.JPG

Die Frage aller Fragen ist jetzt, wieso die bei Nickles behaupten es würde nicht funktionieren, wenn sich vor der Aktiven Partition eine Erweiterte sowie eine Primäre befindet. Möglicherweise ist der Beitrag auch nur unglücklich formuliert (obwohl ja extra 2K und XP angeführt werden) und das bezieht sich nur auf den NTLDR von NT4?


> Wenn ich das richtig sehe, wird bei deiner Simulation aber
> immer von NTFS nach NTFS gebootet. Bei meiner Konfiguration
> ist aber immer eine FAT32-Partition beteiligt ; bei beiden
> Varianten. Macht das nicht einen Unterschied ?

Scheinbar nicht. Ich habe sowohl von FAT32 nach NTFS wie auch von NTFS nach FAT32 gebootet.

Was noch etwas ausmachen könnte ist, das die Gesamte Virtuelle Platte nur 4GB groß ist. Eventuell handelt man sich noch einigen Ärger ein, wenn man DOS (win9x) von oberhalb der 1024 Zylinder Greze starten will. Naja Platz für eine 40 GB VM habe ich nicht, um das ausreichend testen zu können - Aber wenn DEIN Testrechner eh nicht richtig Bootet... In ca. 17 Stunden beginnt dein Wochenende, mach was draus

Grüße
Jörn

 

Hallo Joern !

Wenn ich das richtig sehe, wird bei deiner Simulation aber immer von NTFS nach NTFS gebootet. Bei meiner Konfiguration ist aber immer eine FAT32-Partition beteiligt ; bei beiden Varianten. Macht das nicht einen Unterschied ?

mfg franzkat

 

@ Franz,

Habe jetzt folgendes gemacht:

Datenträgerverwaltung, logisches Laufwerk gelöscht,
Erweiterte Partition gelöscht.

Neue Erweiterte Partition, 500 MB, Logisches Laufwerk

Neue Primäre Partition.

Festplatte sieht jetzt so aus:

Prim. NTFS
Prim. NTFS Aktiv
Erw.
Log. NTFS
Prim. NTFS

Starte jetzt mal das Andere XP, was ja von seinem Glück noch nichts weiß.

Bootet einwandfrei.

Sceenshot: http://www.toensel.de/sonst/2xp7.JPG

Nun kommt die 1.000.000? Frage: Womit hast du die Partitionen erstellt?

Grüße
J3x

 

Hallo Franz,
Mein und dein Posting haben sich wohl überschnitten, als ich angefangen habe, war dein Post noch nicht da.


>> "Boote den Rechner und Staune"
> Ich habe gestaunt. Mit Xfdisk und auskommentiertem autohide
> hat's geklappt. Wieder was dazugelernt. Allerdings frage ich
> mich, warum das nicht die Standard-Konfiguration bei
> mehereren primären Partitionen ist; das wäre doch viel
> praktischer.

Weil man dann keinen Externen Bootmanager mehr benötigt, sofern man ein NT System mit auf der Platte hat


> Nochmal zum Aufruf über die boot.ini
> Meine Festplattenkonfiguration auf dem Rechner, wo das nicht
> geklappt hat, sieht so aus :

> primäre FAT32-Partition mit Win 98
> primäre FAT32-Partition mit XP
> Erweiterte Partition mit mehreren logischen Laufwerken
> primäre NTFS-Partition mit XP

Mh, ich hab die VM noch, werde mal gerade die Logische Verkleinern und noch eine Primäre erstellen...

Bis gleich
Jörn

 

Hallo Franz,

Habe heute Morgen mal ein wenig probiert und hier sind die Ergebnisse


Neue VM Aufgesetzt: 4GB HD 256MB RAM

WinXp Setup #1
Primäre 2GB erstellt, XP darin Installiert
Datenträgerverwaltung, im Freien Speicher 2te Primäre Partition erstellt
Wiederherstellungskonsole installiert, man weiß ja nie.

WinXp Setup #2
XP auf 2te Primäre Partition installiert.
Screenshot: http://www.toensel.de/sonst/2xp1.JPG Datenträgerverwaltung

Nachdem das soweit ohne Probleme geklappt hat, habe ich dann den Bootmanager in die 2te Primäre Partition verschoben, und um es vorwegzunehmen es klappt ;-)

Code:

# Unter XP Home 2
Start / Ausführen / CMD
c:
cd# Attribute zurücksetzen
attrib -s -h -r boot.ini
attrib -s -h -r ntldr
attrib -s -h -r ntdetect.com
attrib -s -h -r bootfont.bin
# Startdateien kopieren
copy boot.ini d:copy ntldr d:copy ntdetect.com d:copy bootfont.bin d:# Startdateien löschen - wenn schon, dann richtig ;)
del boot.ini
del ntldr
del ntdetct.com
del bootfont.bin
# Aktivieren der 2. Primären Partition
# mit DISKPART (Funktioniert SO NICHT in der Wiederherstellungskonsole)
diskpart
# Auswählen der Festplatte 1
select disk 0
# Zu Orientierung die Partitionen anzeigen
list partition
# die zu bearbeitende Partition auswählen
select partition 2
# Den MBR Neuschreiben, den Bootsektor Neuschreiben
active
# Das wars schon, alles wieder zumachen
exit
exit
Reboot

XP #2 gestartet
Screenshot: http://www.toensel.de/sonst/2xp2.JPG Datenträgerverwaltung
XP #1 gestartet
Screenshot. http://www.toensel.de/sonst/2xp3.JPG Datenträgerverwaltung
VMWARE Tools installiert
Acronis Partition Expert Installiert
Primäre Partitionen verkleinert, logisches Laufwerk erstellt
Info: Dies ist kein Realer Computer, wenn hier was schiefgegangen wäre,
hätte innerhalb von 30 Sek. die VM wieder auf dem Stand davor gehabt. Nie ohne
Funktionierendes Backup nachmachen
Screenshot: http://www.toensel.de/sonst/2xp4.JPG So solls werden
reboot
xp #2 gestartet
Screenshot: http://www.toensel.de/sonst/2xp5.JPG Datenträgerverwaltung
xp #1 gestartet
Screenshot: http://www.toensel.de/sonst/2xp6.JPG Datenträgerverwaltung

 

@Joern

"Boote den Rechner und Staune"

Ich habe gestaunt. Mit Xfdisk und auskommentiertem autohide hat's geklappt. Wieder was dazugelernt. Allerdings frage ich mich, warum das nicht die Standard-Konfiguration bei mehereren primären Partitionen ist; das wäre doch viel praktischer.

Nochmal zum Aufruf über die boot.ini

Meine Festplattenkonfiguration auf dem Rechner, wo das nicht geklappt hat, sieht so aus :

primäre FAT32-Partition mit Win 98
primäre FAT32-Partition mit XP
Erweiterte Partition mit mehreren logischen Laufwerken
primäre NTFS-Partition mit XP

Es geht nicht :

primär FAT32 XP aktiv
primär NTFS XP

und umgekehrt:

primär NTFS XP aktiv
primär FAT32 XP

Die Web-Information, auf die ich Bezug genommen habe, sagt folgendes :

"Eine Eigenheit betrifft NT ebenso wie Windows 2000/XP. Der Bootvorgang misslingt, wenn die primäre Partition des Systems in der Partitionstabelle hinter einer erweiterten Partition aufgeführt ist. In diesem Fall benötigen Sie einen Bootmanager wie XOSL, der die Reihenfolge der Partitionseinträge ändern kann

Quelle:http://www.nickles.de/c/s/4-0013-279-9.htm

mfg franzkat