no milk today...

Habe ich schon erwähnt, Dänemark da findest auch mit 60 Jahren noch einen Job, Norwegen soll auch gehen. Man muss halt Reisen und eine Fernbeziehung führen, oder die Frau mitnehmen.

Aber das ist alles nichts Neues, nur der erste Schritt fällt vielen schwer.

Oder, wie ich, einfach selbständig machen, aber das ist oft eine sehr unsichere Sache. Mein Nettoeinkommen liegt oft noch nicht mal bei Hartz IV. Die nächsten 5 Jahre zahle ich noch die Schulden, die sich für den Lebensunterhalt, Gesellenlöhne und überhöhte Pacht während der schlechten Geschäftsjahre angesammelt haben, ab.

 

Das kann man einem Arbeitslosen raten, aber für das Millionenheer sind das keine Alternativen.

Ich meinte auch eher Alternativen, die der Staat bieten könnte.

 

Gute Idee!
Alle Arbeitslosen raus aus Deutschland oder wenigstens die über 50jährigen.
Dann sieht die Statistik wieder besser aus und das Problem mit den Alten ist auch gelöst.

 

machen wir einfach "Soylent Green" draus, haben auch alle was zu futtern!

 

Hmmmmmm, da krieg ich ja direkt Appetit.

 

Dir offensichtlich auch. Wenn es in Dänemark so toll ist, warum bist du dann noch hier?

Richtig! Ein deutscher Arbeitsloser hat gefälligst keine Fruchtzwerge zu kaufen! Für einen deutschen Arbeitslosen gibts nur das Billigste vom Billigen, ansonsten wird ihm die Leistung gekürzt!

 

Vielen Dank für diesen Beitrag, er spricht mir aus der Seele.

 

Mal abgesehen davon, dass ich hier garnicht soo viel Gehetze sehe, eher harmlose Späßchen..

Ich sehe garnicht ein, warum ich ausgerechnet diesen Teil der Gesellschaft von (auch sarkastischem) Humor verschonen soll. Was haben die, was Rentner/Frauen/Männer/Polen/Österreicher/Holländer/Amis/Juden/Moslems/Schwule/Ostfriesen/Bayern/Schwaben nicht haben?

Doch, Kekse wären eine Lösung.

 

Es gibt Phasen in solchen Zeiten, da bist Du einfach nur froh, wenigstens einen halbwegs sinnvollen Grund zu haben, morgens aus dem Bett zu steigen und etwas zu tun zu haben. In solchen Momenten spielen Geld, Zwang oder Lustprinzip kaum eine Rolle. Wenn solche Verpflichtungen natürlich als Zwangsmaßnahmen ALG2-Beziehern massivst aufgedrückt werden, hast Du ohne Zweifel Recht. Und sich dann dagegen zu wehren, ist schließlich auch ein Grund, früh morgens aus den Federn zu kriechen. So gesehen sind ARGE-Zwangsmaßnahmen in jedem Fall eine alltagsgestaltende und -sinngebende Maßnahme...

 

ich kann mich an einen Thread vor einiger Zeit zum Thema Auswandern erinnern in dem mein Lieblingsdiskussionspartner EBEhrmann von einem Auswanderungswilligen forderte er solle erst sein Schulgeld zurückzahlen.
Und nun, will er sogar die mühselig ausgebildeten und von der Industrie schmerzlich vermißten Facharbeiter ins Ausland abschieben.

Was denn nun....

Ulfu

 

Das sind gerade noch 2 1/2 Jahre hin. Und ich habe auch schon in Dänemark, Schweden und in vielen Teilen Deutschlands gearbeitet.

@ Winnie The Pooh

Ich habe nicht gesagt, dass es so toll ist, ich habe gesagt, dass es eine Alternative ist. Ich jammere auch nicht über die Zustände hier, ich komme mit dem, was ich habe ganz gut zurecht. Ich schränke mich halt etwas ein. Ich habe im Großen und Ganzen liebe Kunden und ich finde Deutschland gut. Ich meine auch, es geht uns hier gut, auch denen, die mit wenig auskommen müssen.

Sehr richtig, wenn ich auf kosten der Allgemeinheit lebe, muss ich mich mit den einfachsten Dingen zufrieden geben. Darunter muss dann noch nicht einmal unbedingt die Lebensqualität leiden.
Einfacher Joghurt statt irgendwelche teuren, mit Früchten und Zucker aufgeppten Marken.
Jeans vom Aldi oder second hand statt teurer Markenklamotten.
Wasser aus der Leitung, statt Mineralwasser. Unser Leitungswasser zählt qualitativ zu den besten und soll zum Teil besser sein, als mancher Mineralwasser.

Hartz IV ist kein Zuckerschlecken und ich wünsche es keinem, trotzdem leben die auf unser aller Kosten und teilweise besser wie so mancher Arbeitnehmer.

@ ulfu

Ist etwas aus dem Thema gerissen. Bei dem "Auswanderungswilligen" ging es um jemanden, der an Deutschland kein gutes Haar gelassen hat, Schulbildung und alles genossen und sich dann darüber beklagt hat, wie schlecht es hier und wie gut es in Amerika sei.

Ich will keinen Abschieben, schon gar keinen schmerzlich vermissten Facharbeiter. Ich rede von denen, die hier nichts finden, von denen, die hier angeblich zu alt für den Arbeitsmarkt sind. Bevor ich hier sitze und warte und schimpfe, dann suche ich mir lieber woanders etwas.

@ steppl

Du hast recht, es ist Aufgabe des Staates, Alternativen zu suchen und zu bieten, aber es ist nicht Aufgabe der Regierung, Arbeitsplätze zu schaffen.
Der Staat sind wir. Die Bevölkerung in diesem Land. Ja, wir müssen Alternativen bieten und suchen, jeder einzelne von uns, eine Alternative habe ich aufgezeigt, nicht das Allheilmittel, aber eine Alternative.

 

... also das argument ist das dümmste,was ich bisher gelesen habe.

arbeitsverträge sind frei verhandelbar. ein arbeitsloser, der arbeiten will, der akzeptiert auch eine probezeit von 2 jahren und mehr. es geht doch darum, dass jemand mit 50 arbeiten will, bei uns aber keine arbeit findet weil er "angeblich" zu alt ist.

der heute 30-40 jährige unternehmer, der die meinung vertritt, dass die 50 jährigen ins altersheim oder zum sondermüll gehöen, der soll einmal überlegen, wer es ihm ermöglicht hat einen kindergarten und eine schule zu besuchen, ein studium oder lehre zu absolvieren und einen im vergleich zu heute sicheren arbeitsplatz und soziale absicherung hatte. das waren die heute 50-60 jährigen mit ihren steuern und abgaben, die sie gezahlt haben.
warum stellt man diese altersgruppe auf die gleiche stufe wie ein sozialschmarotzer der noch nie gearbeitet hat und sich auf kosten der allgemeinheit durchs leben schlängelt. und warum soll der, der 40 jahre lang steuern und abgaben gezahlt hat heute ins ausland abwandern? darf der nicht mehr in deutschland leben weil ihm niemand mehr einen arbeitsplatz zur verfügung stellt?
da kann ich nur sagen "armes deutschland".

 

Hhhmm, ist das jetzt noch ernsthafte Meinungsäußerung oder der erste Schritt zur Trollhöhle?

Wenn ein H-IV-Empfänger auf irgendetwas seiner Standard-"Billig-Billig"-Einkaufsliste zugunsten eines 4er-Packs "Fruchtzwerge", einfach, weil ihm / ihr nach Monaten mal wieder danach ist, verzichtet, bricht noch lange nicht das H-IV-System zusammen. Und aus der betreffenden Person wird noch lange kein übler Schnorrer. IMHO: was geht Dich oder mich sein / ihr Einkaufskorb an?
Das, was Du als "Leben auf Kosten der Allgemeinheit" beschreibst, ist ein verbrieftes Recht eines jeden Bürgers in diesem Staate. Auch Deines, solltest Du mal mit Deinem Arbeitsangebot längerfristig keine Nachfrage erzielen. Sei froh, dass Du diese Hängematte hast.

Nach den Milchprodukten sind jetzt - wie nicht anders zu erwarten - auch die Preise für Brot u. a. m. angestiegen. Will doch schließlich jeder auf dem Trittbrett daran mitverdienen. Wenn dann H-IV angehoben wird, wird es eh unterhalb der tatsächlichen Teuerungsrate stattfinden und das Geld fließt praktisch sofort in die Taschen der Preistreiber. Da hat auch Dein Geschäftszweig gute Aussichten auf Umsatzsteigerung.

Ach ja: informiere Dich bitte mal zu Themen "Gesunde Ernährung mit H-IV" und "Wie bewerbe ich mich erfolgreich in Secondhand-Klamotten!"

Prost Mahlzeit!
Thor

 

Nun ja, eine Frage bleibt aber unterm Strich: wo fängt es an und wo hört es auf? Im Umkehrschluss hätte dann jeder ALG2-Empfänger Anspruch auf eine S-Klasse und eine Villa im Grunewald. Ich finde es absolut in Ordnung, wenn die Geminschaft dafür sorgt, dass in diesem Lande niemand verhungern muss, jeder ein Dach über dem Kopf hat und es eine recht gute Gesundheitsversorgung gibt. Aber um den Rest muss sich gefälligst jeder selber kümmern. Sicher gibt es eine Menge Menschen, die auf tragische oder unverschuldete Art in "Not" geraten sind, nur nach meinen Erfahrungen sind das die, die sich am wenigsten aufregen und trotz ihrer Lage versuchen, das Beste aus ihrem Leben zu machen.

 

Das ist nicht die Schuld der H-IV-Empfänger, sondern unter anderem die einiger asozialer Unternehmer, die der Ansicht sind, daß man sogar mit einem Vollzeitjob noch unterhalb der ALGII-Grenze bleiben kann und man einem Arbeitnehmer so wenig Lohn zahlen darf, daß der ergänzend ALGII beantragen muß. Und damit finanziert die Allgemeinheit nicht nur Arbeitslose, sondern den Gewinn von Unternehmen!

Es wird Zeit, daß in Deutschland endlich ein Mindestlohn eingeführt wird, der sich durch den ALGII-Regelsatz nicht nur in der Höhe, sondern auch dadurch unterscheidet, daß er ausschließlich vom Arbeittgeber gezahlt wird.

Hast du eigentlich mitbekommen, daß die ALGII-Sätze zum 1.7.07 um 2 (in Worten: zwei) Euro angehoben worden sind? Hast du außerdem mitbekommen, daß die Mehrwertsteuer zum 1.1.07 um drei Prozent gestiegen ist? Fällt dir da eine Differenz auf?

Was die unsägliche Diskussion um die Fruchtzwerge betrifft: wer sagt dir denn, daß derjenige, der sie gekauft hat, ALGII bezieht? Und falls ja, daß er sie immer kauft?

So oft ich in verschiedenen Foren Diskussionen um Hartz IV und ALGII verfolge, eins ist immer gleich: überall taucht irgendwann einer auf, der "Beweise" für den angeblichen Mißbrauch staatlicher Lohnersatzleistungen anführt. Oft genug folgt dann noch der Verweis auf Länder in der Dritten Welt, wo Menschen wirklich unter erbärmlichen Bedingungen leben (müssen) - gefolgt von der Feststellung, daß es den Arbeitslosen in Deutschland (einem der reichsten Länder der Welt!) immer noch viel zu gut geht.

Und das finde ich einfach nur erbärmlich.

 

Offensichtlich liegt das daran, daß der von hans10 zitierte User immer weiter nachlegt.